1

Téma: protokol pred KET

Dobry den pan doktor,
prosim Vas o  Vas nazor na protokol pred mojim dalsim KET.
Mam cerstych 44 rokov, som bezdetna, s partnerom sme presli 2 krat IVF Icsi s mojimi vajickami a 3 krat IVF s darovanymi vajickami zatial bez uspechu. Pred sebou mam svoj posledny KET s darovanymi vajickami. Zijem v Anglicku a IVF absolvujem v Prahe, posledne 4 mesiace som presla velmi drahou imuno terapiou v Londyne.  Moje CAR v Prahe mi predpisalo standardny postup pred KET t.j. nativ cyklus a ulatrazvuk na 11 den cykly s tym ze ak by sliznica nebola dostatocne hruba, tak by sme pridali estrofem, nasledne samozrejme Pregnyl.
Chcem pre tento KET spravit vsetko, nakolko vieme ze 44 rocna uz neovuluje pravidelne je tento postup dostatocny ?
Chcem tym povedat to ze moje telo  je momentlane pripravene najlepsie na ivf ( vzhladom k spominanej imuno terapii ) a bojim sa ze moja sliznica nebude dostatocne vysoka z dovodu ze uz mam 44 rokov.  Pri IVF s cerstymi embryaami t.j. s estrofemom som nastimulovala raz 9.4 mm a druhy krat 7.4 mm sliznicu a pri poslednom KET pri native s vlastnym estrofenom to bolo 8.4 mm. Vsetky tieto udaje su z 11 dna cyklu.  Posledny krat som bola sklamana tym ze s estrofemom mi sliznica narastla menej ako bez neho. De facto kazde ivf sla sliznica nizsie o 1 mm. nechcem oddialovat tento cyklus na dalsim mesiac nakolko vsetko imunoterpaiu ktorymi som presla funguju teraz... a o mesiac budu menej ucinne.
Prepacte ak stresujem ohladne malej veci. Mohli by ste mi prosim povedat aky by ste postupoval Vy? Zda sa mi totiz zacat kontrolovat ako na tom som  v 11 den cyklu t.j. niekolko dni pre KET  neskoro na zachranenie tohto cyklu ak by sliznica bola nizka.  Velmi pekne Vam vopred dakujem za odpoved.
SvetlanaB

2

Re: protokol pred KET

Dobrý večer,
ve vašem případě bych se snažil nastimulovat endometrium malými dávkami FSH. Ale první kontrolu provádíme  již 6-7 den cyklu. Výška endometria není dle mého názoru tak rozhodující, jako kvalita embryí. Transfer provádíme již od výšky endometria 6 mm a  naopak  odkládáme transfer při endometriu nad 12 mm.
prim MUDr Pavel Texl

3

Re: protokol pred KET

Dobry den pan doktor,
opatovne sa na Vas obraciam s prosbou o akesi uistenie ze je nadej ze moj cyklus a KET bude v poriadku. V 11. den cyklu v pondelok  som mala sliznicu 8.4 mm trilaminarnu avsak len 2 male folikuly s priemerom 10mm.  T.j. cyklus je neovulacny. Velmi naivne som si myslela ze je to v poriadku kedze ideme na KET s darovanymi vajickami , od 13 dna cyklu mam zacat brat estrofem 1-1-1 a utrogestan 2-2-2 s tym ze KET bude v tuto sobotu. Pri predchadzajuom Kete  som mala ovulaciu,takze je to pre mne nova situacia. Som z toh ov strese ze zas nieco nie je ako malo byt. Ako ste pisali kvalita embryii je rozhodujuca , mame darovane vajicka tak velmi verim ze embrya su v poriadku . Je este nieco co by som mohla urobit a pomoct situacii ?? Vopred Vam dakujem ze sa zaoberate mojim dotazom.

4

Re: protokol pred KET

Dobrý den,
můj postup před KETem by byl následující. Nyní bych aplikoval Pregnyl 1500 j  a pátý den braní Utrogestanu  bych provedl transfer embrya.  Estrofem bych nepoužil vůbec nebo jen jednu tabletku denně.  Tupo terapii bych nepřerušoval v žádném případě do výsledku hCG 12 den po ET.
prim MUDr Pavel Texl

5

Re: protokol pred KET

Dobry den pani primar,
Nesmierne Vam dakujem za Vasu odpoved, je to pre mna svetlo a nadej. Dnes je streda a je to 13 den cyklu od dnes t.j. 13 dna  beriem 2-2-2 utrogestan a estrefem som zobrala len rano a ak suhlasite tak ho budem brat jednu tabletu len rano. Mozete mi prosim este napisat ktory den si mam pichnut Pregnyl ? Moje CAr planuje transfer na sobotu ( bez pregnylu a s estrofemom 1-1-1 a uttrogestanom 2-2-2, tak ich viem presvedcit aj na iny datum transferu. Embrya su 3 dnove.  Mohli by ste mi prosim este raz napisat kedy pichnut 1500 j pregnylu a ci teda transfer ma byt  po 5 dnoch brania utrogestanu ? Velmi velmi vam dakujem.

6

Re: protokol pred KET

Dobrý večer,
Pregnyl si píchněte dnes nebo zítra ráno. Nevím proč, ale myslel jsem si, že budete transferovat pětidenní embryo ve stádiu blastocysty. Pokud se jedná o třídenní embryo je možné je transferovat třetí den braní Utrogestanu - to je v sobotu nebo po rozmražení embrya kultivovat do pátého dne a transfer provést v pondělí.
prim MUDr Pavel Texl
PS: Dávku estrofemu bych po transferu ponechal na jedné tabletě.

Naposledy upravil: prim. MUDr. Pavel Texl (20.03.2013 21:35:08)

7

Re: protokol pred KET

Velmi pekne Vam dakujem pan primar.

8

Re: protokol pred KET

Dobrý deň pán doktor.

Prosím o Váš názor. Môj prípad je opačný. Bojujem s vysokou sliznicou. Snažíme sa už 4 roky, som po troch IUI a dvoch IVF. Liečila som sa Norheriteronom v troch prípadoch na vysokú sliznicu dlhodobo 3-4 mesiace, to pomohlo, ale pokusy nevyšli. V štvrtom prípade kyretáž, dekapeptyl a estrimax 1xdenne, ale sliznica aj tak narástla aj na 15mm. Bez liečby aj 18-20 mm v bežnom cykle. Momentálne som pred ďalším IVf, ale mám obavu, môj lekár mi nasadil Mirenu a proveru k tomu 2x1 po dobu 10 dní na tri mesiace. Následne teliesko vybraté, sliznica nízka, dekapeptyl a estrimax 1xdenne. Bohužiaľ v 6ty deň cyklu mám 9mm sliznicu. Je tento IVF KEt už stratený ? Prosím povedzte mi váš názor. Bola mi 2x vykonaná kyretáž, žiadne negatívne výsledky. Ako zvládnuť tú sliznicu? Ja som už taká zúfalá. Ďakujem veľmi pekne za Váš názor aj strávený čas.

V.

9

Re: protokol pred KET

Dobrý den,
i zde bych se snažil odstranit při přípravě estrogeny. Proč je vám dávají. Sliznice vám roste a každá tableta estrimaxu ji podporuje v růstu.  ???!!!  Totéž platí pro decapeptyl.
Já bych nyní vysadil všechny léky a nechal doběhnout cyklus. Po menses udělat ko UTZ  (4-5 den od začátku krvácení)
další ko UTZ  kolem 11 dne cyklu.
Pokud bude endometrium trilaminární, klidně i kolem 12 mm a na vaječnících prokážeme dozrávající folikul, udělal bych transfer s podporou Utrogestan 1 - 0 - 1.
Pokud máte zájem, pište mi, jak vše probíhá a já vám budu postupně psát co bych dělal já.

prim MUDr Pavel Texl

10

Re: protokol pred KET

Dobry den, pane doktore,
mam dotaz ohledne KETu. Z 1.IVF mam syna, dalsi dva ETy a 3 KETy byly neuspesne. Mame jeste dve zamrazena embrya, ale po trech neuspesnych KETech v ne ztracim duveru. Musim mit stimulovany KET, protoze prirozene cykly u me neprobihaji. Uzivala jsem naplasti estrahexal 100 mikrogramu po 3 dnech + estrofem 1+1+1 vaginalne, po nasazeni utrogestanu p.o. plus tedy pred KETem utrogestan 2+2+2. Vysoke davky estrogenu jsou proto, ze mam nizkou sliznici, pred KET naroste max. 7 mm, a to az kolem 17-19 DC, takze i KET probiha 22 DC nebo pozdeji. No a jde mi o to, ze po techto stimulovanych KETech, i pres 7 mm sliznici, mivam velmi slabou menstruaci. Neni mozne, ze by mi ty hormony tu sliznici tak dlouho neudrzely? Krvacim tedy az po vysazeni leku, ale bolesti jako na mestruaci pocituji preba hned dalsi den po KET, prestoze podle testu k nidaci nedoslo. A dalsi dotaz, nemuze mit takto vysoka hladina estrogenu negativni vliv na implantaci embrya? Je mozne po nasazeni utrogestanu estrogeny mirne snizit? Dekuji.

11

Re: protokol pred KET

Dobrý den,
před další přípravou na KET doporučuji hysteroskopii a ev. šetrnou abrasi endometria.  Následně Estrofem 2mg  max. 1 - 1 - 1
a počkat do endometria 5-6 mm. (K uchycení embrya je to dostatečné. Pak nasadit Utrogestan a za 5 dní provést transfer.  Estrogeny , ale určitě v této době nesnižujte. 
Úspěch transferu záleží na kvalitě embrya. při GEU  se embryo uchytí v tubě a tam žádné endometrium není)

hodně štěstí prim MUDr Pavel Texl